Белковский: Глобальной ядерной войны не будет

Известный аналитик и публицист рассказал, почему, по новой версии пропаганды, украинцы россиянам враги, а не братья, кто виноват в теракте в «Крокусе» и отчего 1 апреля шутить совсем не хотелось.

Путин — человек интуитивно одаренный

– Станислав Александрович, жестокое, если не больше, отношение к подозреваемым в теракте в «Крокусе» транслировалось по всем российским каналам и произвело на общество, возможно, даже большее впечатление, чем сам теракт, согласны?

– Это очередной шаг к развенчанию идеи верховенства права в России. Трудно сказать, что в нашей стране закон когда-либо пользовался избыточным уважением, но такое демонстративное пренебрежение им – это совершенно новая страница. Совершенно ясно, что ни один человек не может считаться преступником, пока его не признал таковым суд. Ссылки на то, что с террористами так нужно обращаться, неуместны. Российские спецслужбы пытались не только оправдаться за свое бессилие и бездействие во время самого теракта, но и оправдать полный провал на стадии, когда теракт можно было предотвратить.

ТАСС цитирует «Вашингтон пост», сообщая о том, что США дали достаточно развернутую информацию о теракте, и о том, что он будет именно в «Крокус Сити Холле», при желании можно было этим воспользоваться. Еще один смысл этой демонстрации в том, чтобы доказать: а вот мы можем так же, как американцы и израильтяне.

– По-вашему, заказчик теракта действительно ИГИЛ?

– Я пока не вижу никаких оснований считать иначе. Что Кремль обязательно назвал бы Украину и стоящие за ней США – было ясно с самого начала. Просто никаких других вариантов у Кремля нет. И даже если что-то делается руками ИГИЛа, то по заказу США и Украины. Кремль и дальше будет настаивать на том, что заказчиками теракта являются непосредственно спецслужбы Украины. И если будут некие ответные шаги, в частности связанные с физическими покушениями на жизнь украинских политиков и руководителей спецслужб, то обоснованием для этих покушений будет то, что именно эти спецслужбы организовали теракт в «Крокусе».

– На волне «праведного народного гнева» к террористам и их пособникам могут ли в России отменить мораторий на смертную казнь?

– Думаю, что отмены моратория на смертную казнь пока не будет. Скорее всего Владимир Путин не хочет этого. Он человек интуитивно одаренный и понимает, что это ящик Пандоры.

Национализм у нас есть, но он подавляется

– Комментируя трагедию в «Крокус Сити Холле», Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил: «Русского национализма в природе не существует». Что скажете ему в ответ? А может быть, русский национализм нужно искать не в природе, где его действительно нет, а в головах отдельных сограждан?

– Нам нужно все-таки отличать национализм от шовинизма. Шовинизм – это резкое неприятие людей иной национальности, а национализм в современном европейском понимании – это идеология демократического государства, где источником власти является политическая нация. Именно поэтому Владимир Путин никогда не лукавил, утверждая, что он злейший враг русского национализма – в Российской Федерации источником власти является он сам, а никакой политической нации нет и не может быть. Именно поэтому идеи русского национализма, по мнению Кремля, крайне вредны.

Если мы вспомним ретроспективно, кто в первую очередь подвергался политическим гонениям в РФ – то это были как раз русские националисты. А Кирилл как глава государственной структуры, как государственный чиновник – а не духовный лидер, которым он мог бы быть, но не стал, – он просто следует кремлевским инструкциям. Национализм у нас есть, просто он категорически подавляется Кремлем, и это понятие не нужно путать с шовинизмом и ненавистью к титульным нациям стран Центральной Азии.

– Основной посыл официальной пропаганды в отношении истории Отечества заключается в том, что Россия никогда не завоевывала соседние народы и страны. Они просто входили в братскую семью народов и цвели «в тени своих садов, не опасаяся врагов, за гранью дружеских штыков». На ваш взгляд, Российское государство было ли колониальной империей и продолжает ли оно оставаться таковой сегодня?

– Империй в истории человечества было много. При желании можно и США назвать колониальной империей, потому что они в свое время прибрали к рукам территории, им не принадлежащие. Например, значительную часть мексиканских земель, включая Техас. Мало ли было империй? Они создавались, разрушались. В конце концов, термин «колонизация» несет не только негативный смысл. Потому что в процессе колонизации осваиваемые территории приобретают плоды культуры и материальной цивилизации высокого уровня.

Читайте ещё:Власти Кыргызстана призвали граждан отказаться от поездок в Россию

На мой взгляд, проблема России состоит как раз в дефиците колонизаторской миссии. Восемьдесят пять процентов территории РФ непригодны для жизни. И с этим никто ничего не делает. Вместо того чтобы заниматься освоением уже подконтрольных России территорий, Кремль занимается расширением за международно признанные границы государства. В России главной проблемой с начала 1990-х годов стало то, что империя фактически распалась, но имперская мифология и самоощущение никуда не ушли. И источник многих бед современной России заключается в том, что она не отреклась от своего тоталитарного прошлого, от статуса фактического правопреемника и наследника Советского Союза. В 1990-е годы у нас был шанс пойти по пути создания национального государства с опорой на тот самый национализм, который я воспринимаю скорее со знаком плюс. Но эта возможность была упущена.

– С самого начала СВО российские пропагандисты вещали о том, что Украина – это братская нам страна, а украинцы – дружественный нам народ, попавший под влияние США и небольшой кучки неонацистов. Поэтому нужно освободить братский народ от фашистов. Теперь же все больше говорится о том, что Украина – это враг России №1, а о братском народе почти никто уже не вспоминает. Это новый тренд российской внешней политики или просто пропагандисты получают разные сигналы от разных кремлевских башен?

– Это действительно случилось буквально в последние месяцы. Еще недавно утверждалось, что украинцы даже не просто братский народ, а что это тот же самый русский народ, случайно оказавшийся на территории другого государства, которое управляется неонацистским режимом, поставленным Соединенными Штатами, поэтому задачей Кремля было прогнать «ненавистный киевский режим» – и тогда украинцы радостно сольются с русским народом в братских объятиях. Но сейчас концепция изменилась. Поскольку стало очевидно, что ставка Владимира Путина на «лояльность большинства украинцев» и «тотальное предательство украинских элит» не оправдалась. Украинцы разочаровали Путина. Они не помогли ему взять под контроль Украину и не перешли на его сторону.

– В начале СВО в одном из СМИ появилась ваша статья «Не стоит мир без праведника», где вы высказали предположение, что ядерной войны не будет, потому что тысяча праведников постоянно молятся о том, чтобы этого не случилось. За два года вы не изменили своего мнения?

– Я не изменил своего мнения по этому поводу. Глобальной ядерной войны не будет. В лице Путина мы имеем дело с вполне рациональным человеком, который понимает, что конец света бывает и в одной отдельно взятой стране. Но околокремлевские голоса все громче говорят о том, что тактическое ядерное оружие – это оружие боевого применения, что оно не создает большой зоны поражения и поэтому может быть использовано для уничтожения критически важных объектов. Например, моста через Днепр, что не создает глобальной угрозы всему человечеству.

Предмет особой гордости Кремля – это гиперзвуковое оружие, ракетные системы типа «Калибр» и «Циркон», которые неядерные и могут применяться для нанесения точечных ударов. Я не исключаю, что это оружие может быть применено для ударов по некоторым объектам даже на территории стран НАТО. Рабочая гипотеза состоит в том, что НАТО не применит 5-ю статью вашингтонского Договора о коллективной безопасности и войны России не объявит. В худшем случае нанесет ракетный удар по объектам такого же типа в России, но пойдет на уступки РФ на кремлевских условиях.

Четыре всадника Апокалипсиса

– Вы как-то заметили, что в новейшей России есть три долгоиграющих вопроса, в нужный момент начинающих будоражить общество, но которые так и не будут никогда решены. Это вынос тела Ленина из мавзолея, переименование Волгограда в Сталинград и отмена моратория на смертную казнь. А все-таки у какой из этих инициатив больше всего шансов на воплощение в жизнь?

– Думаю, что ни одна из этих инициатив не будет воплощена в жизнь. Идеологически Путин антикоммунист. Впрочем, выносить Ленина он не будет, потому что это избыточный дестабилизирующий шаг. Точно так же он не будет переименовывать Волгоград в Сталинград. Хотя бы потому, что две трети жителей Волгограда против подобного переименования.

– На ваш взгляд, каковы перспективы у таких вполне лояльных к власти структур, как движение жен мобилизованных, выступающих под лозунгом «Верните наших мужей!»?

– Политически они, увы, не победят. Потому что мобилизованных не вернут домой, по крайней мере до того момента, когда будут достигнуты какие-нибудь договоренности о прекращении "СВО". Совершенно понятно, что человек, возвращающийся оттуда, может быть потенциальным источником социально-психологической нестабильности в обществе. Поэтому мобилизованных будут держать там как можно дольше. Просто разбавляя уставшие части контрактниками.

– Когда-то циничная и подлая фраза о том, что «бабы новых нарожают», отчасти оправдывала потери во время боевых действий. Но они, судя по статистике, в таких условиях не очень готовы рожать. Неужели на самом верху нет понимания проблемы наступающей демографической катастрофы?

– Я бы не назвал это демографической катастрофой. Мы живем в период смены эпох, а всякое наступление новой эпохи сопровождается появлением четырех всадников Апокалипсиса – Войны, Чумы, Голода и Смерти. Это то, с чем мы сталкиваемся сегодня. Хотя и в гораздо более мягкой форме, чем в предыдущие эпохи. С первым понятно. Чума – это ковид-19. Голод – это рост цен на продовольствие, спровоцированный не только войной, но и колоссальной раздачей «вертолетных» денег во время ковида. И Смерть – это сокращение населения. Хотя в сокращении населения ничего катастрофического я не вижу. Потому что в снижении рождаемости есть свои плюсы.

Согласен с тем, что семьи должны создаваться достаточно поздно и это решение должно быть осмысленным и осознанным. И люди, которые рожают детей, должны быть ответственны за их воспитание и образование. А не так чтобы наплодить массу новых жителей планеты – и забыть о них на следующий день после их рождения. Население будет неизбежно сокращаться с нарастанием степени ответственности за деторождение и судьбу рожденных детей. Но Путин, как и во всем остальном, идет против глобального тренда – он предводитель глобальной партии прошлого: выступает за то, чтобы россияне рожали больше.

Людям больше не хочется шутить

– Нынешний политический строй в стране многие политологи считают уникальным и лишь отчасти имеющим общие черты с известными авторитарными и тоталитарными режимами прошлого – согласны?

– Я вообще ничего уникального в нем не вижу. Просто политологи всегда ищут себе какое-то новое пространство для маневра и изучения объекта. Нужно объявить нечто уникальным, чтобы потом получить Нобелевскую премию за его исследование. А что уникального? Чем этот политический строй отличается от сталинского? Да, он не коммунистический и не насыщен соответствующей идеологией. Наличие точечных или массовых репрессий тоже не свидетельство уникальности. Массовые репрессии при Сталине имели огромную социальную базу. Кроме того, Сталин просто практиковал частые ротации своей команды, в том числе с помощью отправки ее на тот свет, а Путин этого не делает. Потому что он глубокий консерватор-индуктивист по своему типу мышления.

Это классическая абсолютная монархия, в которой правитель находится выше закона. И есть репрессивный аппарат, который поддерживает стабильность системы. Отличается ли это от современного Китая? По большому счету – ничем. Несмотря на то, что руководящей и направляющей силой Китая является коммунистическая партия, в целом – по структуре и философии – эти режимы примерно совпадают.

– Если верить «Википедии», в 2014 году на телеканале «Дождь» вы занимали должность исполняющего обязанности руководителя службы подбора цитат, анекдотов и тостов. Знаете анекдоты на тему "СВО"?

– Это моя же шутка. На самом деле на канале «Дождь» я занимал должность главного специалиста. С момента начала "СВО" я никаких новых анекдотов не вижу. Есть, конечно, анекдоты на злобу дня, но это в основном перелицованные старые советские. Там просто меняется Сталин на Путина, и все. Дело в том, что анекдот – это уникальный исторический факт, который рождается и распространяется по закрытой подписке. В эпоху социальных сетей, когда любая шутка может стать анекдотом, стираются границы этого жанра. Кроме того, люди сталкиваются с таким количеством анекдотического и абсурдного в повседневной жизни на полном серьезе, что им уже не хочется шутить.

Обратите внимание, много лет подряд 1 апреля уже никто не шутит. Потому что многие новости, которые мы получаем в информационном потоке, сами по себе напоминают первоапрельские шутки.

– Вопрос к вам как к ведущему «афигительного шоу КИноАгент». Что бы вы посоветовали посмотреть из новых зарубежных фильмов, нечто болеутоляющее и снимающее напряжение и стресс?

– Собственно, мы с моей соведущей Зинаидой Пронченко и вещаем на нашем шоу, чтобы показать такие расслабляющие фильмы во всех формах и проявлениях. Во-первых, советую посмотреть новейший сериал «Джентльмены» Гая Ричи и, бесспорно, советую новейший сезон сериала «Корона».

– Как поживает ваш кот – Кузьма Петрович Белковский?

– Кузьма Петрович ключевой член моей семьи. Но он, к сожалению, не со мной. Он сейчас в Москве, поскольку из-за врожденного миокардита не может путешествовать на самолете. Он является хранителем моего плацдарма в столице России. И заочно принимает деятельнейшее участие в моей жизни.

Григорий Дудник